中国生殖健康网直播访谈2011年12月28日套好安全带，戴好安全套主持人：网民朋友们，大家晚上好！今天的嘉宾是北京地坛医院皮肤性病科副主任医师吴焱，话题是套好安全带，戴好安全套。吴焱：2001年最后一期节目，今天的题目讲的是套好安全带，戴好安全套，类似的题目以前也讲过，为什么要讲这个题目，我是觉得也是给大家一个提醒，马上要过春节了，过春节可能会有很多外地的回老家，走亲访友，见到老同学、老朋友什么的，可能会有旧情复发之类的，会有性生活方面的接触，所以也不希望大家出问题，我把安全套的问题给大家讲一讲。其实每个人，不管他的生命有多精彩，必须是基于一个最基本的前提，就是他是存在于世界上的，人的存在有两个方面的因素是起着非常决定性的作用，第一个就是安全，第二个就是健康，为什么这么说，你想想，如果是不安全，不管它多能干，但是如果有危险的时候，他会在危险的时候受到伤害，危险包括多方面的，包括交通事故多方面的因素，只要是人的安全受到威胁，再精彩的生命也很难继续精彩，人生安全，包括交通，生命安全，遇险的情况下怎么样尽可能的摆脱，或者是尽可能不要在危险的环境当中。第二个就是在保障安全的情况下，就是要健康，如果是自己的生命健康受到了影响，很多事情就做不了了，我记得我刚当医生的时候就见到一个住院的病人，这个病人做过肝移植，有肝病，有慢性肝炎，后来做的肝移植，因为有肝硬化，做了肝移植之后，他自己用药也不是特别注意，后来又出现肾脏的问题，又做肾移植，他曾经有的钱，他以前很有钱，就已经花的差不多了，当时住院的时候，他就跟我说过这么一句话，他说我现在特别羡慕谁呢，我羡慕民工，就是因为他们身体很健康，他们能够在很艰苦的环境下，依然有很强健的身体完成工作，虽然他们的环境特别差，而且吃的不好，住的也不好，但是身体健康。所以他宁可用自己所有的财富来换取一个民工的身体，甚至一个民工的命运，但是那已经是不可能的了。[20:11:39]吴焱：所以如果一个人生病了，有什么别有病，没什么别没钱，前半句话绝对是对的，尽可能的不要生病，这里就包括性病，跟性相关的一些疾病，所以我觉得安全和健康对人生来说非常重要。今天讲的这个主题叫做套好安全带，戴好安全套，这句话非常好，据我所知，应该是韩寒的原创，是韩寒送给他女儿的一句话，今天我要用到这句话，是因为很好的概括了我前面所说的那两点，前面说的是大家开车，中国逐渐的步入了汽车的社会，北京家庭里面超过60%的家庭都有汽车，其他地方也逐渐的开始发展，交通安全是非常重要的，除了交通安全就是身体健康，包括性接触的安全，所以说这句话非常好，我今天这个题目，把韩寒的这句话做了改动，我是用爱戴的戴，而不是携带的带，为什么要换，我觉得还是需要向大家传播这样的理念，就是安全套不只用，还要用好，把安全套带在身上，这个是第一步，但是如果光带了不用，或者是并没有正确的使用，同样起不到阻断性传播疾病传播的目的，所以要特别的强调，一定要戴好它，要带上它，还要戴好它，要科学的用。这个观点社会上有很多的争论，包括韩寒把这句话说给他女儿合适不合适，是不是在鼓励，在我们国家，现在很多宾馆都已经会放安全套了，在以前，刚开始在讨论这件事的时候，相当多的人反对，宾馆放安全套，不是明摆着支持纵容发生这类的性行为吗！其实如果是没有这个措施，在宾馆里面不放安全套，难道这样的行为就没有了吗，社会是不断进步的，进步的过程中毕定会遇到这样的问题，现在已经找到了相对人性化、科学有效的措施，但是起码在目前的发展阶段来说，出现这样的情况，人的性观念的改变，其实是必须要经历的一个过程，所以大家不要觉得对这个问题大惊小怪，国外的很多家庭，当孩子到了10多岁的时候，尤其是女孩，韩寒把这句话送给他女儿，应该是很好的吸收了国外的教育理念，其实你要控制他是控制不了的，控制不了的时候怎么办，最好就是正确的疏导、引导，但是一定要有正确的方式。大家知道性传播疾病，包括艾滋病现在是很多的，尤其是在国内性病最近几年发展的非常快，像梅毒、尖锐湿疣这类的性传播疾病，包括艾滋病都有很大的传播趋势，而且现在的艾滋病的传播跟以前还不一样，大家知道艾滋病有三种主要传播方式，一种是血液，一种是性接触，一种是母婴传播，血液已经控制的比较好了，母婴传播也控制的比较好，现在新发的艾滋病的病人，相当一部分都是通过性行为传播的，不管是同性还是异性，同性异性相比，同性的性方式的传播比异性的要厉害的多，但是对安全套来说，不管是同性还是异性，它都是一样的。所以性传播疾病的泛滥，提醒我们一定要采取安全措施。关于性传播疾病，包括艾滋病，国外有这方面的教育和阻断的措施，我这里给大家简单的说一下，这个说法叫ABC，如果你不想得性病，不想得艾滋病，你要做到ABC，A代表是禁欲，就是说不要有性行为，禁欲很多人做不到，如果做不到就是B，B是忠诚的意思，你的性伴要是单一的，有的人B做不到，那就C，C是安全套的首字母，意思就是最后一步，你得采取安全套。所以安全套的使用，对性传播疾病，包括艾滋病都是非常好的阻断措施，而且有是非常良好的效果，既经济、又实用，又有效的阻断的方式。[20:20:14]吴焱：是不是用了安全套有一定很安全，这个问题可能以前也有不少人有疑惑，我这里要告诉大家，用了安全套不是绝对的安全，反过来，不用安全套也不是绝对的会生病，这是有前提的，什么事情都不能弄得太绝对了，做的太绝对，肯定是不行的，因为凡是有个概率，现在人的身体，包括疾病谱已经变得越来越复杂，很多因素会干扰。安全套和安全带是一个道理，安全带带在身上，开车的时候依然有可能会出问题，但是它能够很好的保护，同样的也是一样，安全套也不是100%的，即便带套也有传播疾病的可能性，不带套更不安全。[20:22:43]吴焱：安全套是套在男性的外生殖器的部位，但实际上真正发生性接触的时候，接触的部位可能不仅仅是外生殖器，安全套遮盖的部位，比如说女性的外阴，女性的整个会阴部，可能也会有传染的可能，举个简单的例子，尖锐湿疣这种性病，大多数是长在女性的阴道口，或者是宫颈的部位，但是也有部分的尖锐湿疣会长在外阴的其他部位，这个时候男女之间发生性行为的时候，只要是接触的这个部位就有可能被传染，所以安全套真的能够遮盖的只是一部分而已，并不表示所有的部位都是安全的，即便是很好的使用了安全套，都不能保证绝对的安全，这一点一定要大家明白。另外反过来，不带安全套就绝对会有问题，这不一定，因为任何疾病要形成传染要有三个条件，第一是传染源，第二是传播途径，第三是易感人群，对传播途径来说，主要是性接触，传染源就很重要的，这个人一定要有问题，有问题才可能是传染源，如果是没问题，就可能不传染。如果是你不知道这个人有没有问题，你只能是当成有问题的，这就是一个普遍性防护的原则，其实最早提出这个概念的时候不是用于性行为，而是用于医务人员的直接暴露，现在说的普遍性防护就是，不管对是怎么样，你都要想到他有可能是，要采用安全套。有的人会有另外一个方向的疑虑，他只要是发生的性行为，就会很紧张，只要个人发生了一次性行为，又没有带套，就一定会传染性病和艾滋病，这种现象其实也很普遍，为什么我把两个方面都要讲呢，就想从正反两个方面把这个问题跟大家说清楚。如果是对方，比如说有一些阴道炎，比如说女性有阴道炎，但是并没有艾滋病，并没有梅毒，那么男性和对方接触之后，也是不一定会得，因为阴道炎可能只是一种炎症，如果是没有真菌这样的感染，光是普通的细菌感染，其实男性不一定会有很严重的问题，而且即便是有问题，相对也是比较好处理的。但是如果是对方只是有阴道炎，没有梅毒、艾滋病，如果你跟他接触之后，你要怀疑自己有梅毒、艾滋，那是没有道理的。没有传染源的时候，无论怎么样接触都是安全的，所以这个问题，两个方面，如果不带安全套，不一定就都有问题，都会感染疾病，带了安全套也不一定就不感染疾病，这一定是辩证的。说这个的目的就是希望大家对安全套有一个正确的认识，一定要带，而且要戴好，也不要有侥幸心理，认为我戴了安全套了，万事大吉，就一切都没问题了，这也是不对的。有一部分人有性病、艾滋病恐惧症，只要有一次性接触，就一定感染了，这也不对，所以安全套这个问题还是希望能够引起大家的重视。有的人在使用安全套的过程中可能会遇到一些问题，我也跟大家说一下，比如说有的男性在和女性发生性行为的时候，双方之间有可能有不愿意用套的情况，有的时候是女性不愿意用，有的时候是男性不愿意用，原因很复杂，但是一定要想办法说服对方，我去香港的时候，曾经跟他们交流接触过，香港有一个很有名的关心女性的机构，这个机构相当一部分工作是为女性的性工作者服务，他们给女性的职业性工作者做培训，比如说顾客提出来不用安全套，我不用安全套，可以不可以，这个时候怎么样想办法说服顾客，让他使用安全套，其实有很多技巧的，有的技巧听了连我们都很吃惊，居然能想到这种办法。所以这些关怀，我们千万要对这个问题有正确的理解，不要理解为纵容卖淫，他们是告诉她们，你现在从事这种工作的情况下，你怎么样尽最大可能的保护自己，同时也是保护的别人，如果跟一个人发生了性行为，你自己不知道，被感染了，无意之间也会感染别人。所以他们做这个事，其实从整个社会的角度来说，从疾病流行的角度来说其实是非常有意义的，它能够尽可能的减少性病、艾滋病在人群中的传播。[20:30:24]吴焱：反过来，男性也会遇到这样的问题，也一定要学会一些方法，要学会保护，学会说服对方，尽可能的使用。除了前面说的这些以外，我最近还看了一个帖子，无意之间的，说的也很有意思，从作者的描述来说，自己应该是一个经常发生各种性行为的人，他对带不带安全套做了很有意思的分类，他其中就说到，有一部分人，其实是很不愿意用套，但是不用套是有条件的，是有技巧和方法的，什么样的技巧和方法呢，这里也不妨简单的说一下，他其实个人是很不愿意用，但是他观察，如果是对方有问题，他是坚决要用，如果他判断没问题，他是不愿意用。据说他到现在，没有出现过
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